في امسية من الأمسيات الصيفية في إحدي
المدن الساحلية تقابلنا تصافحت قلوبنا قبل أيادينا
قلت له مرحبًا أهلا في بلدك الثاني لم أكن أعرف من
آي بلد عربي ينتمي ولكن نحن شعب كريم ومضياف يشعر
بالغريب وهذه من شيم العرب الكرام
شعرت للوهلة الأولي بان هذا الضيف هو من العراق
وأخذته من ملامح الوجه فالعراقيين لديهم ملامح
عربية تختلف عن ملامح العرب الخلجيين ثانيا من
لغته التي أعرفها جيداً بحكم متابعتي الدقيقة
للشأن العراقي ، ومع ذلك تكسو وجهه نظرات من الحزن
دعوته للجلوس وشرب الشاي وافق علي الفور دون أي
تردد أخذنا نتبادل أطراف الحديث الي أن أمتد بنا
الوقت الي أكثر من ست ساعات وطبعا في البداية كنا
تعارفنا لم أطلب منه أي معلومات شخصية ولكن هو
بادر عندما شعر بالإطمئنان بتعريف نفسة بانه مواطن
عراقي سوف أشير الي أسمه بالأحرف الاولي بناء علي
طلبه هو ح.ع من قادة الجيش العراقي السابق وأطلعني
علي هويته العسكرية تخرج من الكلية البحرية
العسكرية في الأسكندرية وعمل في الجيش العراقي حتي
تدرج في المناصب العسكرية وكان آخر منصب له قبل
الغزو مسئول في رئاسة الجمهورية العراقية كذلك عمل
مسئولاً في اللجنة الأولمبية الرياضية العراقية
وكان مرشحاً لمنصبا هاماً في محافظة البصرة وحدث
ما حدث من غزو وإحتلال ، لقد إنتهزت فرصة هذا
اللقاء لكي أغوص أكثر في أعماق الهم العراقي الذي
يشغلني وأعتبره من أولويات همومي واليكم ما دار
بيني وبينه من حوار لكي يعلم العالم حقيقة ما يجري
وكيف يفكر أهل العراق
.
الوعي
العربي . منذ متي وأنت في بلدك مصر ولماذا كان
إختيارك للاقامة في مصر؟
السيد ح/ع . أنا
هنا منذ ما يقارب الثلاثة أعوام وكان قراري الإقامة في
مصر لرغبتي وحبي الشديد لشعب مصر لانني تخرجت من
الكلية البحرية بالأسكندرية التي التحقت بها وفي
البداية كان من الصعب الحصول علي تاشيرة إقامة وحاولت
مع شقيقي الذي ساعدني عن طريق بعض الأصدقاء والمسئولين
المصريين من المتعاطفين مع قضيتنا وحصلت علي منحة
دراسية في القانون والعلاقات الدولية لكي تسهل لي
عملية الإقامة ومنها نستفيد بالدراسة وقد أجتزت ترمين
والحمد الله
الوعي العربي .
ملامحك ونظرتك يملؤها الحزن والشجن فماذا يدور في خلدك
هذه اللحظة ؟
السيد ح/ع .
عندما تترك وطنك وأرضك وأهلك ودارك من خلف ظهرك وبلدك
يعربد فيه الاعداء وتذهب الي المجهول وإن كنت كما تقول
إنني في بلدي وليس في منفي ولكن هو بالنسبة لي منفي
إجباري فلقد تركت الأهل والأحباب ووطن تحت الإحتلال
ولكن الإحتلال في الماضي كان هو الإستعمار بصورته
المعروفه وكنا نحاربه ونعرفه ولكن اليوم نحن محتلون
وتحت الإحتلال ولكن لا نعرفه فالعراق محتل بأكثر من
عدو وحتي هناك عدو شكله عراقي يشارك في إحتلالي
الوعي العربي
.لماذا تركت الأهل والوطن ولماذا لم تشارك في بناء
العراق الديمقراطي الحر الجديد ؟ وقبل أن يجيب إبتسم
إبتسامة كبيرة أعتقدت أنه يسخر من سؤالي
السيد ح/ع . أنا
تركت بلدي مضطرًا كغيري من الملايين التي تركت البلد
وتهجرت قسريا ً وهامت علي وجه الأرض تبحث عن ملاذ آمن
وهربا من جحيم الإحتلال والعملاء أما حكاية العراق
الحر الجديد فهذه مزحة او نكتة ظريفة كما تقولوها
بالمصري فعندما تركت العراق كانك نزعت روحي من جسدي
وأعيش الأن بجسد بلا روح
الوعي العربي .
أنك لم تجيب علي سؤالي لماذا تركت العراق ؟ وهل كان
القرار قرارك ؟ ولماذا لم تساهم في إعادة بناء الجيش
الحكومي او تساهم في إثراء الحياة السياسية الجديدة ؟
بعد فترة صمت طويلة أعدت عليه السؤال مرة ثانية
إعتقادًا مني بانه لم يسمعني فاجاب
السيد ح /ع .أنا
من رجال وقادة الجيش العراقي وشاركت في كل الحروب التي
خاضها العراق وذقت طعم النصر وتدرجت في مناصب كبيرة
فبل الغزو والإحتلال وعندما آمر بريمر بحل الجيش
وتسريحه ولزمت داري حضر لي أحد رجال الدين المعممين
وطلب مني قيادة إحدي فرق الموت او الميلشيات مقابل
إعطائي مبلغ من المال يقدر ب130 الف دولارأمريكي فرفضت
العرض وبعد ذلك تم تهديدي بقتلي او قتل اولادي فخرجت
من العراق خوفا علي حياة أبنائي و تركت منزلي الذي
استولت عليه إحدي الميلشيات التابعة لعبد العزيز
الحكيم وتحول الي مؤسسة تابعه له
الوعي العربي
.بوصفك أحد قيادات الجيش العراقي بماذا تفسر ما حدث في
التاسع من أبريل /نيسان 2003 في ساحة الفردوس وهل حدثت
خيانة من الجيش ؟
السيد ح/ع . أن ماحدث يوم 9 أبريل هو مخطط له من
قِبل القوات الأمريكية ومن آتي معهم علي ظهر الدبابات
وأن إختيار ساحة الفردوس وإسقاط التمثال ما هو إلا
مسرحية من إخراج هليودي وذلك لاهمية الساحة وقربها من
المكاتب الإعلامية وكل من شارك في إسقاط التمثال هم من
اللصوص والمجرمين ومن مختلف الجنسيات الذين أطلق
الإحتلال سراحهم من السجون العراقية والكويتية وبينما
كان العالم منشغلا باسقاط تمثال الرئيس كانت هناك
معارك طاحنة يديرها الجيش العراقي ضد قوات المارينز في
مناطق كثيرة في العراق ولم تكن هناك آي خيانة بين صفوف
الجيش الكل قاوم ولكن هناك أخطاء إستراتجية لا يتسع
الوقت لشرحها كما أن هناك تعليمات او إشاعات وصلت لبعض
قطاعات في الجيش بعدم مواجهة القوات الأمريكية الغازية
في بعض مدن الجنوب او الأماكن المقدسة ولم نعرف مصدر
هذه التعليمات او الإشاعات
الوعي العربي .
هل تعتقد أن الرئيس صدام كان هو المستهدف في هذه الحرب
أم العراق ؟
السيد ح/ع .
الرئيس العراقي والعراق هما المستهدفان والرئيس هو
العدو رقم واحد لإسرائيل وأن التخلص من الرئيس صدام هو
مطلب إسرائيلي ومطلب إيراني فيما بعد وأن الرئيس لم
يكن يوما صديقا لأمريكا كما آشاعوا وكان وطنياً يكره
الإستعمار والصهيونية وأن القضاء علي الرئيس هو المدخل
لتدمير العراق لانه كان صمام الأمان للعراق والأمة
العربية كلها ويوما ما سوف يقول التاريخ كلمته ويكفيه
ما ناله من شرف الإستشهاد
الوعي العربي .
هل كان نظام الرئيس صدام حسين نظاما قمعيا عدوا لشعبه
؟
السيد ح /ع .
الرئيس كان عادلاً في الحق كما كان عادلاً في الظلم
ولكن عندما كان يصل الي علمه وقوع ظلم علي أحد من شعبه
او علي اي مواطن عربي ويقيم في العراق كان لا يرضي
بهذا ويعطي لكل ذي حق حقه وهذه ليست مبالغة مني ولم
يكن الرئيس كما يشاع إنتقاميا ولكنه كان قوميا وربما
كانت هناك بعض التجاوزات من رجال الدولة ولكن من خلف
ظهرالرئيس ولك أن تعلم بانه كان قد صدر حكما بالإعدام
علي عمي لإسباب سياسية تتعلق بإنتمائه لحزب سري و
معادي ومحظور في ذلك الوقت ومع ذلك لم يؤثر ذلك علي
بوصفي ضابط اوينكل باحد من أبنائي اوأسرتي ولم يمسسهم
آي سوء بل تم ترشيحي للعمل في رئاسة الجمهورية
الوعي العربي .
علي ذكر الرئيس صدام حسين بالتأكيد هناك معلومات لديك
وبوصفك ضابط سابق عن كيفية إعتقاله ؟
السيد ح/ع .كل
المعلومات التي لدينا ومؤكدة بان الرئيس صدام حسين لم
يكن مختبئا ولم يتم إعتقاله في حفره كما أرادوا أن
يظهروه أمام شعبه وأمام المقاومة بدليل أنه عندما كانت
القوات الأمريكية في ساحة الفردوس كان الرئيس صدام في
الأعظمية وسط شعبه وجماهيره المحتشده من حوله وكنا
نسمع أخباره بعد ذلك ولكن لم نراه طيلة هذه الفترة
نظراً لسرية تحركاته وكان دائم التنقل بين المدن
وسمعنا بانه كان يزور المصابين والجرحي في المستشفيات
في سرية تامة وكان يزور بعض رؤساء العشائر ويطلب منهم
دعم المقاومة ويكفي بان تعلموا بان الرئيس قاد بنفسه
ورفاقه معركة المطار الشهيرة وكبد الجيش الأمريكي
خسائر فادحة ولولا إستخدام الجيش الأمريكي سلاحا
محرماً دولياً لانقلبت المعايير . أما موضوع الحفرة
فهي خدعة سينمائية وسقطوا في إخراجها والدليل النخيل
والبلح في خلفية الصورة وربما يكون تم إعتقال الرئيس
قبل موضوع الحفرة بكثير وكان ظهوره أول مره واقعا تحت
تأثير المخدر
الوعي العربي .
من الذي يحتل البلاد في ذلك الوقت أمريكا آم إيران ؟
السيد ح/ع . لكل
من أمريكا وإيران آزرع طويلة في طول البلاد وعرضها
فهناك العملاء الذين يعملون مع الأمريكان وهناك
الموساد وكذلك لايران آزرعها الطويلة من الذين يعملون
في الحكومة والبرلمان الذي يضم بين أعضائه من يحمل
الجنسية الإيرانية والأمريكية وإحتمال الإسرائيلية .
جميع من تشاهدهم علي الساحة العراقية هم من اللصوص
والعملاء والجواسيس وسوف يرحلون من حيث اتوا
الوعي العربي .بمناسبة
امريكا وايران وبوصفك قائد عسكري هل هناك ضربة عسكرية
امريكية لايران قبل نهاية ولاية بوش الصغير ؟
السيد ح
/ ع .بوصفي عسكري سابق اؤكد بان أمريكا لا تنوي
توجيه ضربه لايران وأن كل ما يجري علي مسرح العمليات
بين طهران وأمريكا متفق عليه وأن ما يجري وراء
الكواليس غير ذلك ولولا إيران ماكانت أمريكا تستطيع
غزو العراق او افغانستان ولولا موافقة أمريكا ما كان
أحمدي نجاد يستطيع دخول العراق أمريكا تعرف أن مصالحها
مع إيران وأن من ورط امريكا في العراق هي إيران
وجواسيسها من العراقيين العملاء ولكن كان كل ذلك هو
أمل أمريكي صهيوني
الوعي
العربي . وأين الحكومة العراقية ؟ يستمع لسؤالي
ويبتسم في سخرية
السيد ح/ع . عن
آي حكومة تسأل ليس في العراق حكومة ولكن مجموعة تتعاون
مع المحتل يطلق عليها حكومة هم عبارة عن عملاء لا وجود
لهم يحتمون خلف جدران المنطقة الخضراء وهم بانفسهم
يعترفون بانهم من عملاء الاستخبارات الامريكية
والصهيونية امثال الجلبي والعلاوي والالوسي والربيعي
والمالكي والجعفري وصولاغ وأن من يدير الوزارات هم من
المستشارين الأمريكان والصهاينة
الوعي العربي .
أين دور رجال الدين او من يطلق عليهم المراجع العظام
في إطلاق الفتاوي التي تجيز مقاومة المحتل ؟
السيد ح /ع .
هناك مراجع دينية كثيرة في العراق ومنهم مراجع لها
مواقف عظيمة مثل السيد جواد الخالصي والسيد أحمد حسني
البغدادي والسيد اليعقوبي وهيئة علماء المسلمين التي
يمثلها الشيخ الضاري ضد الإحتلال ولكن يُشوش عليهم أما
إذا كنت تقصد المرجع الشيعي الأعلي في العراق السيد
علي السيستاني كما أشتم من رائحة سؤالك عن دوره فاود
أن أقول لك بان السيد علي السيستاني هو إيراني وليس
عراقيا ولا تهمه العراق و عاجز علي أن يُصدر مثل هذه
الفتاوي ودوره مغيب او غيُب وظهوره علي أنه ممالي
للاحتلال ولم ينفي عنه هذه التهم كما أن هناك تقارب
بين الإحتلال ومكتب السيستاني واعضاء الحكومة وكتب بول
بريمر ذلك في مذكراته كما إننا نسمع عنه ولا نراه كانك
تتحدث عن شبح او خيال
الوعي العربي .
علي وقع ذكرك للشيعة والسنة هل هناك مؤشرات لحرب او
فتنة طائفية ؟
السيد ح /ع .
كلمة شيعة او سنة لم نكن نسمع عنها في العراق قبل
الغزو والإحتلال وحاول الأمريكان والإيرانيين اللعب
علي هذه الوتر عام 1990 وفشلوا واليوم يعاد من جديد
إستخدام الطرفين عن طريق الترويج بان من يفجر هنا او
هناك هم هذه الطائفة او ذاك كما حدث في تفجير المرقدين
العسكريين في سامراء وبعدها حدث ما حدث والهدف من ذلك
الوصول الي حرب طائفية والحرب علي العراق مخطط لها منذ
زمن طويل وهناك دراسات امريكية أجُريت علي مكونات هذا
الشعب حتي يتمكنوا من كسر ارادة الأجماع الوطني مع
إستخدام كلمات لا وجود لها في القاموس العراقي من عينة
روافض ونواصب للتأجيج الصراع ولكن فشلوا في ذلك وما
زالوا يحاولون مع ضعاف النفوس من الطرفين كما يسعوا
الي تعميق الخلافات بين القوميات فهذا عربي وهذا كردي
ولكن الخلاف في العراق هو إختلاف مصالح ومشاريع
وأجندات خارجية ولقد ساهم زلماي خليل زاده السفير
الأمريكي في العراق في صناعة الفتنة وله دراسات وخبرات
سابقه في المذاهب الدينية كما فعل في أفغانستان
الوعي العربي .
هل هناك نية أمريكية وعراقية لتأسيس جيش عراقي وطني
قوي ؟
السيد ح/ع . بعد
حل الجيش العراقي بقرار مدروس ومخطط من الإدارة
الأمريكية وبول بريمر الحاكم العسكري والمدني للعراق
الذي جاء بعد جارنر لم يعد هناك هيكل لمؤسسة عسكرية او
بنية تحتية لجيش من أفراد وعناصر ومعدات وأن من تراهم
ويطلقون عليهم قادة هم من خارج المؤسسة العسكرية ولا
يمتون الي العسكرية بصلة فهم من غير المؤهلين او حتي
الدارسين والغالبية العظمي لا يحملون شهادات او مؤهلات
ومنهم الرقاع والقصاب والحلاق مع تقديري لهذه المهن
ويبدون من اجسامهم الغير لائقة بدنياً او عسكريا فقد
كنا في الجيش العراقي السابق لا بد ان نحصل علي دورات
رياضية بصفة دورية وكان يشُرف علينا الرئيس شخصياً كما
أن الرتب التي يحملوها هي لا تتناسب مع اعمارهم فهي
توزع حسب الإنتماء الطائفي
الوعي العربي
.بماذا تقيم المجتمع العراقي بعد التاسع من ابريل
/نيسان 2003 ؟
السيد ح/ ع
.الجميع اليوم لديه احساس بانه غريب عن بلده حتي
وهو في داخل العراق الشكل العراقي تغيرالإحتلال
وأعوانه يخطط ويتعمد لاغراق الشعب العراقي في
مفاسد وأنماط لم يتعود عليها الشعب ومثال ذلك كم
القنوات الفضائية التي أطلقها الإحتلال وأعوانه
وتتكلم باسم العراق والعراق وشعب العراق منهم براء
،المجتمع العراقي اليوم هو انموزج للفوضي الهدامة
الوعي العربي
. بماذا تقيم دور المقاومة العراقية في ردع المحتل
وأعوانه وهل تستطيع المقاومة مواجهة كل هذا في
العراق من امريكان وجواسيس وعملاء وفرس بمفردها ؟
السيد ح /ع .
المقاومة في العراق شرسة وقوية والكل يقاوم وليست
قاصرة علي طرف او اخر شيعة و سنة وكرد وكل الطوائف
تقاوم وهي قائمة علي قدم وساق وتنتشر في ربوع
البلاد وتكبد العدو خسائر فادحة أكثر بكثير من
المعلن عنه ولكن ينقص المقاومة المشروع والتعبئة
العامة وعدم أغراقهم في خلافات او عمليات سياسية
او اشراكهم في صحوات او مجالس محافظات المقاومة
تحتاج الي قيادة موحدة دون النظر في ذلك الوقت الي
من يقاوم هل هو بعثي ام قومي أم إسلامي ام قاعدة
حتي خروج المحتل والشعب هو الذي يقيم في النهاية
ويختار ام بالنسبة لاستطاعة المقاومة مواجهة كل
ذلك اقول عند خروج الأمريكان الأذناب يهربون
الوعي العربي . نسمع
بين الحين والاخر عن تصريحات
منسوبة للسيد عزة
ابراهيم الدوري باعتباره مقاوما للاحتلال وامينا
عاما لحزب البعث والرئيس الشرعي للعراق ولا نسمع
مثلا بان القوات الامريكية تطارده علي الرغم انه
مطلوب وعلي القائمة وهل هو موجود فعلا في العراق
وبماذا تفسر لنا ذلك ؟
السيد ح/ع .الفريق عزة الدوري فعلا موجود
في العراق و يقود بعض فصائل المقاومة وهو إنسان
محبوب جدا وينتمي الي الطريقة النقشبندية الصوفية
ولها مريدين كثيرين في داخل العراق ولديها إستعداد
حماية الدوري بارواحهم وهو مطلوب للأمريكان
ويبحثون عنه ولكن لا يريدوا أن يقعوا في خطأ كما
حدث في تعقب أسامة بن لادن والملا عمر والظواهري
ويختزلوا بقائهم في العراق للبحث عن الدوري
وأمريكا تعلم او تعتقد انه مريض وسوف يقع في
قبضتهم في اي وقت .
الوعي العربي .
نسمع عن فرق موت و ميلشيات وقتل وجثث ملقاة في
الشوارع من المسئول عن ذلك ؟
السيد ح/ع
. عند إحتلال العراق ودخول الأمريكان
ساعدوا في جلب كثير من عملائهم الذين آتوا علي
الدبابات الأمريكية والبريطانية وكل عميل يرتبط
بمصالح أحيانا تكون أمريكية وأحيانا تكون إيرانية
وإحيانا تكون صهيونية فهي مجموعات تتصارع من أجل
البقاء والسرقة ونهب خيرات وثروات العراق ومنهم من
يقوم بتهريب البترول ومنهم الآثار ومنهم السلاح
وكل عميل كون تشكيل عصابي تقتل وتعذ ب وتنُصب من
نفسها قضاه و محاكم خاصة كل هذا تحت سمع وبصر
الإحتلال وحكومته وأيضا الحكومة تمارس القتل
ولديها ميلشيات تحت غطاء عناصر من الجيش والشرطة
الوعي العربي
. الي أين يتجه العراق ؟
السيد ح / ع
. الي المجهول ولكن اذا توحدنا علي قلب رجل واحد
وساعدنا المقاومة بكل ما نملك سوف ننهض من كبوتنا
ولا بديل عن المقاومة المسلحة لطرد المحتلين وقطع
رأس الشيطان وذنبه .
الوعي العربي
. هل تشعرون بالندم علي ما وصلت اليه العراق ؟
ان ماحدث لنا في هذا العصر حدث للشهيد الأمام
الحسين من غدر وندم ويكفي أنك لا تشعر بالأمن
والأمان كما كنا في العهد السابق
الوعي العربي . وليكن السؤال الاخير من أي
محافظة عراقية تنتمي ومن أي طائفة ؟
السيد ح /ع .
من محافظة البصرة وإن كنت لا أحب تصنيف نفسي حسب
المذهب ولكن أنا عربي عراقي شيعي سني فزوجتي سنية
وأولادي شيعة وسنة
الوعي العربي
.هل لديك اي مطالب تود توصيلها الي أي جهة في بلدك
الثاني او لديك أمنية خاصة بك ؟
السيد ح /ع .
أطالب الاخوة العرب في كل البلاد العربية تيسير
الحصول علي الإقامة او تاشيرة الدخول للعراقين حتي
زوال الغمة وإزالة الحدود بين شعوب الأمة العربية
واتمني خروج الإحتلال سريعا وعودتي الي بلادي لقد
أشتقت اليها وأود أن أقبل ترابها
الوعي العربي
.أهلا ومرحبا بك واذ لم تسعك الأرض نحملك عل
روؤسنا وأكتافنا
الوعي العربي
. هل تسمح لي بلقاء آخر ؟
السيد ح /ع .
الدنيا صغيرة وربما نلتقي مصادفة كما التقينا
اليوم ولكن في بلدي العراق ونصلي سويا في الأعظمية
والكاظمية
هكذا كانت هي شهادة السيد ح /ع علي عصر الإنحطاط
الذي يعيشه العراق اليوم وربما أستطعنا الإقتراب
من حجم المأساة التي يعيشها الشعب العراقي في هذا
اللقاء الذي لم يكن عابراً ولكن ساقتني اليه
الأقدار وربما يكون هناك أسئلة كثيرة قد سقطت سهوا
في هذا اللقاء السريع وكنت أتمني أن يطول بنا
اللقاء لاكثر من ذلك ولكن ربما كما قال لي تجمعنا
هذه الدنيا الصغيرة ولك أن تفخر يا عراق بشعبك
وأبنائك الأشاوس وأمهاتك وبناتك الماجدات
والأبطال ولابد يوماً إنك سوف تعود .
|